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 barbies vs musclor ?

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capitaine flemme
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MessageSujet: barbies vs musclor ?   2016-07-25, 16:27

Je me permets de vous mettre ici un petit article que ma femme m'as fait lire il y a quelques temps sur le poids des stéréotypes de genre !
J'aimerais bien connaitre votre avis d'Homme la dessus . Bon comme je ne peux pour le moment mettre de lien en voici des extrais :

Vous avez peut-être vu passer cette image sur les réseaux sociaux : elle vise à démontrer aux féministes que les hommes aussi souffrent des stéréotypes de genre, qu’il n’y a pas que les petites filles qui sont soumises aux clichés. Les garçons aussi ont leur « Barbie », et il s’appelle « Musclor ».



Le Bon Prince a écrit:
http://www.madmoizelle.com/barbie-musclor-stereotypes-genre-247974

« Voici Barbie. Elle a été au centre de bien des controverses, car les féministes clament qu’elle représente un standard de beauté irréaliste, injuste et dangereux pour la santé des jeunes filles, dommageable pour leur estime d’elles-mêmes. ET VOICI MUSCLOR. »
Vous avez dit « double standard » ?

Le titre de la photo est accusateur : « double standard », cela signifie que les féministes nieraient la dimension oppressive des modèles masculins, pour ne combattre que celle des modèles féminins.

En clair, elles voudraient que les filles puissent être ce qu’elles veulent dans la vie, mais que les garçons restent des chevaliers servants, galants, forts et courageux. Si c’était le cas, ce serait effectivement un double standard, j’en conviens parfaitement.
« Barbie VS Musclor », l’explication

Sur son blog, la talentueuse et très pédagogue Mirion explique sans condescendance ni accusation la différence entre le modèle Barbie et le modèle Musclor. Et spoiler alert : non, le féminisme ne nie pas la souffrance des hommes. Il la combat également !


Pour moi il y a de cela quelques années mes deux sœurs se moquaient de moi car trop grand et trop mince . Mes héros eux étaient fort et je m'imaginais bien leur ressembler plus tard, en attendant un fort complexe à bien ruiné mes années collège . Bon j'en suis revenu mais à en croire la gente féminine ça n'a rien à voir avoir leur identification à eux sur la blonde plastique...
Voila il me plairait d'avoir donc un avis sur tout cela .

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Le Prince Adam
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MessageSujet: Re: barbies vs musclor ?   2016-07-25, 17:28

on peut voir l'article ?
si tu ne peux mettre de lien, laisse l'adresse complète, je ferais le reste
;o)

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capitaine flemme
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MessageSujet: Re: barbies vs musclor ?   2016-07-25, 18:54

bien sûr, la voici : madmoizelle.com/barbie-musclor-stereotypes-genre-247974
merci mon bon prince (des familiarités , je suis vite à l'aise moi lol! )
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Le Prince Adam
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MessageSujet: Re: barbies vs musclor ?   2016-07-25, 19:16

up en premier post...
bon, cette aide sera gratuite pour la première...
Wink

que je suis bon

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Doga
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MessageSujet: Re: barbies vs musclor ?   2016-07-25, 19:47

Sujet potentiellement intéressant, mais après lecture du lien, la première question qui me vient c'est :
"Est ce que c'est ta femme qui l'a écrit ?" et si c'est le cas "Qu'est ce que je risque à donner mon avis ?"

Je taquine, mais il y a, en effet, une grosse différence de contexte entre He-Man et Barbie, la poupée est dans un univers rose et simplifié mais pouvant assez se rapprocher de la réalité. Contextes sociaux et pression d'achats (la bagnole, la cuisine, le mec, le chien, le bébé pour être complète et heureuse), ce qui n'existerait pas chez Conan le Barbare.

Après, dire que des jouets nous ont tous influencés et traumatisés... Je trouve que la Télé aura un impact entre 10 et 100 fois plus négatifs sur les futures adolescentes, il suffit de regarder les programmes.

En tant que collectionneurs, au pire, on se retrouve 35 ans plus tard à fureter pour retrouver le graal de son enfance, donc ouais, on se l'est fait mettre deux fois par la marque. Et la seconde fois c'est dix fois plus cher.

L'article en lui même est assez (trop) court et essaie d'analyser un Meme Internet. Hummmm...

On va dire que je suis un gros misogyne et que je ne me sens vraiment pas touché par le sujet.
Sur ce, je repars chasser la pièce rare sur eBay.

HS : Comme on est en plein Meme, y'a aussi les Jeux vidéos, Barbie n'est pas seule dans cette Dystopie.
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capitaine flemme
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MessageSujet: Re: barbies vs musclor ?   2016-07-25, 20:39

Ma femme ne l'as pas écrit , tu ne risque quasi rien.
Merci de m'avoir donné ton avis Doga, au niveau de l’impact de la télé , on ne peut être que d'accord avec toi (et pour tout les autres médias) à contrario de la figurine elle même et de son univers qui mettent pas mal de stéréotypes (guerre , héros, violence, muscles, slip en fourrure nan la j'déconne ...)
ont_ils pu influencer, frustrer certain garçons ? Récemment, dans une annonce sur le bon coincoin j'ai lu une annonce : "vends figurine musclor, pour nostalgique ou pour amateur de body building" Voici pour moi une addition certes facile mais bien connu. D'ailleurs à l'époque de la sortie de musclor , dans les cours de récré beaucoup de mes potes revivaient la "transformation" d'he-man puis comme une meute celui qui avait le plus de "muscles" ben c'est lui qui le restait ( et d'ailleurs on ne le contrariait pas) et beaucoup par la suite devenaient les "méchants". Bref oui on étaient et est toujours influençable vous me direz, certes mais encore ?
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Doga
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MessageSujet: Re: barbies vs musclor ?   2016-07-25, 21:51

Une seconde réponse car j'ai un peu réfléchi pendant que je faisais la vaisselle. :viril:

Il y a quelque chose qui ne collait pas vraiment pour moi dans cet article, difficile de mettre le doigt dessus, et il est vrai que l'on a un reportage télé diffusé au moins une fois par an sur "l'image déplorable donnée par Barbie aux petites filles", il y en a un autre qui ressurgit de temps en temps sur "Pourquoi les enfants de couleurs préfèrent les poupées blanches". Neutral
On est en plein dans les Marronniers, si vous connaissez l'expression journalistique.

Mais revenons à notre Meme, j'étais déjà tombé dessus il y a plusieurs années, et je ne me souviens pas que Feminist double standard fasse partie de l'image originale.
Si l'on cherche à se mettre dans la peau du Troll qui a fait ce petit montage, je pense qu'il s'agit simplement d'une critique envers l'analyse excessive effectuée sur un simple jouet.

La solution est donc assez simple :


Un enfant sera forcément attiré par l'univers féérique qui lui correspond et ce n'est pas quelque chose qui va le chambouler à vie, nécessitant 200h chez le psychiatre.
Nous par contre, c'est autre chose, et il faudra faire un sujet à part sur les Collectionneurs Anonymes.


Par conséquent, je trouve que ce sujet est un sophisme qui s'attaque au bout de la chaine du problème. On pourrait supprimer Barbie puis les princesses disney, puis les Bratz, etc. que l'attirance des petites filles pour les belles toilettes sur une poupée resterait la même.
Ce que veux un gamin, c'est un truc cool. Rien de plus, et la marque qui fait le truc le plus cool gagnera le plus d'argent, je ne vous apprends rien.
Si on veut freiner l'objectification, la meilleure solution, à notre échelle, est de s'occuper de nos gamins, leur donner le goût de la lecture et des Auteurs / Penseurs qui en valent la peine et leur expliquer concrètement les choses de la vie.
Pas juste de leur piquer leurs jouets en leur disant que c'est mal. C'est idiot.

Au niveau national et mondial c'est un autre problème, c'est pour cela que je pense qu'il faut d'abord l'appliquer à petite échelle.
Déjà il faut survivre, et c'est pas gagné.  

Alors oui, la boulimie / anorexie sont des problèmes graves, mais penser qu'un bout de plastique est à l'origine de leurs situations, c'est se voiler la face sur la réalité de leurs traumas ou conditions physique.

Citation :
Vends figurine musclor, pour nostalgique ou pour amateur de body building
Très drôle comme annonce, le peu d'objets que j'ai vendu, j'ajoutais aussi des vannes.
L'objectification Homosexuel des Motus est quelque chose que j'assume et accepte volontiers tant que cela reste malin / drôle.
Le HE-MAN HEYEAYEA étant la référence absolue.

Citation :
Bref oui on étaient et est toujours influençable vous me direz, certes mais encore ?
Les jeux d'enfants sont ... des jeux d'enfants. Il y a mille ans c'était autre chose et dans mille ans ce sera autre chose.
J'ai un ancien collègue qui m'avait sorti comme cela que ce qu'il y avait sur Internet était le mal et qu'il n'y aurait plus de guerre si on s'en débarrassait.  Shocked  On peut aller très loin, là.

Personnellement, ce que je reproche à cette nouvelle génération, c'est qu'elle ne s'ennuie pas assez. Sales privilégiés !
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Hadès
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MessageSujet: Re: barbies vs musclor ?   2016-07-25, 22:38

Sujet intéressant, mais traité par des féministes intello d'arrière garde. Barbie n'a jamais complexé aucune fille. Et aucun d'entre nous n'a de complexe parce qu'il ne serait pas devenu body buildé à l'âge adulte. (Encore heureux, car dans les salles de sport, y a généralement pas plus cons que les body buildeur.)
Il faut aller plus loin en fait, le vrai débat, c'est pourquoi la société normalise si tôt les jouets pour garçons et ceux pour filles.

Si on repense à notre enfance, on a tous le souvenir de jouet qu'on rêvait d'avoir mais qu'on a pas osé demandé parce qu'ils étaient pour filles. A contrario, On a tous eu des soeurs ou copines qui enviaient nos univers d'action, alors que les leurs étaient souvent mièvres.


C'est Jouéclub qui a intelligemment mélangé les jouets sans connotation de genre dans ses catalogues, ce qui est très fréquents dans les pays scandinaves où légalité homme femme est beaucoup avancé, alors que chez nous cela fait encore rugir les arriérés des manif pour tous.
J'aime beaucoup ce visuel qui met en évidence le poids de cet héritage sur nos perceptions.


_________________

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